[colibri] Paginas Web En Linux

kerobero dragonk3ro en gmail.com
Mar Nov 25 17:03:19 COT 2008 

En esta pagina http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/ los diseños se
han realizado con xhtml y css. estan muy bien logrados, y solo usando
estandares.
El codigo es igual de importante tanto en el diseño web, como en el
desarrollo web.

El 25 de noviembre de 2008 21:48, Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9) <
diegueus9 en gmail.com> escribió:

> 2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com>:
> > Hola
>
> Hola
>
> >
> > Pero es que una observación y perdon que sea tan radical:
> >
> > Si una persona arranca con dreamweaver probablemente no va a entender
> > bien lo que existe por detrás (html,css, etc..) y si no se entiende ya
> > se empiezan los problemas. El que sea buena o no pienso que es algo
> > relativo habrán personas que les guste y otras que no. A mi
> > personalmente me parece mala.
> >
>
> Pues esto es tan relativo como casi todo el tema, si alguien usa
> eclipse desde el principio, posiblemente no sea capaz de programar
> después sin él.
>
> Hay dos temas rondando este hilo, uno es el desarrollo de aplicaciones
> web, el cual se hace con lenguajes de programacion, con motores de
> bases de datos etc, y el diseño web, imagenes, html, estilos, ambos
> van de la mano , pero en proyectos serios uno no se dedica a ambas
> cosas, o haces que funcione o haces que se vea bonito.
>
> Para lenguages de programación existen muchos, que sirven para la web,
> desde c++ hasta perl, python, ruby, java y muchas veces superan a php,
> tambien existen frameworks, django, rails, struts.
>
> Pero otra cosa es el diseño de la pagina web, html, css, javascript
> (cuando se usa para dejar bonita la pagina).
>
> Si el tema es desarrollo web pues es mucho lo que se puede decir pero
> si es de diseño web, nada que hacer macromedia rules.
>
> Es cierto que existen los proyectos de software libre y que estan ahi
> para modificarlos, pero personas como yo nos dedicamos a programar, a
> que las cosas funcionen, en mi caso personal no tengo ni los
> conocimientos ni el gusto para hacer paginas bonitas, se lo basico de
> teoria del color pero de ahi no paso.
>
> Saludos
>
> > Saludos,
> > Ariel Calzada
> >
> > kerobero wrote:
> >> Hola a todos,
> >> Solo un aporte.
> >> Aceptemos que dreamweaver es una herramienta buena para el diseño de
> >> aplicaciones web, sobre todo para usuarios con poca o ninguna
> >> experiencia en el tema, es rapido, extensible y privado. Sin embargo,
> >> esta no es la unica manera de diseñar una web, existen varios
> >> framework de desarrollo web, en su mayoria libres o de codigo abierto(
> >> django, appengine, ruby on rails, ajax, php, java, etc...) y donde el
> >> adecuado conocimiento  de las ventajas del html, xhtml y css es lo
> >> que  nos ayuda a darle forma a una web.
> >>
> >>
> >>
> >> El 25 de noviembre de 2008 20:32, Diego Andrés Sanabria Martin
> >> (diegueus9) <diegueus9 en gmail.com <mailto:diegueus9 en gmail.com>>
> escribió:
> >>
> >>     2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com
> >>     <mailto:ariel.calzada en gmail.com>>:
> >>     > Hola!
> >>     >
> >>     > Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9) wrote:
> >>     >> 2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com
> >>     <mailto:ariel.calzada en gmail.com>>:
> >>     >>
> >>     >>> Hola Oscar!
> >>     >>>
> >>     >>> Quiero compartirte una reflexión personal:
> >>     >>>
> >>     >>> Es claro para los diseñadores las bondades que ofrecen los
> >>     programas
> >>     >>> como flash y fireworks ( dreamweaver sucks :-) ). He visto a
> >>     lo largo de
> >>     >>> mi experiencia que existe un enorme problema con pintas de
> >>     epidemia
> >>     >>> contagiosa que he llamado "IGNORANCIA WEB". Los costos de
> utilizar
> >>     >>> herramientas como dreamweaver son incalculables cuando se trata
> de
> >>     >>> proyectos web serios, grandes y con suficiente grado de
> >>     desarrollo.
> >>     >>>
> >>     >>> Alguno de los problemas son:  código alejado de reales
> estándares
> >>     >>> unversales (W3), creación de elementos html de forma tan
> >>     mágica que se
> >>     >>> convierten en un verdadero dolor de cabeza para los que nos
> >>     debemos
> >>     >>> adentrar dentro del código para hacer las aplicaciones, entre
> >>     otros.
> >>     >>>
> >>     >>>
> >>     >>
> >>     >> Insisto si se sabe usar, dreamweaver, genera html validado y
> >>     limpio,
> >>     >> incluso llega a ser util para mantener los estilos separados
> >>     del html,
> >>     >> pero si no lo saben usar pues no sirve.
> >>     >>
> >>     > ===> De poder se pueda usar, pero no es la experticia en la
> >>     herramienta
> >>     > unicamente sino el conocimiento del tema web.
> >>
> >>     aja.
> >>
> >>     >>
> >>     >>
> >>     >>> Pienso que el hilo conductor de la discusión no está en las
> >>     herramientas
> >>     >>> solamente sino en el uso de las mismas para producir limpieza,
> >>     >>> crossbrowsing, etc...
> >>     >>>
> >>     >>>
> >>     >>
> >>     >> el problema del crossbrowsing mas que del editor WYSIWYG html
> >>     que se
> >>     >> use es de los navegadores web, no importa que magica herramienta
> se
> >>     >> use si IE7 no renderiza un tag como lo dicta el estandar pues no
> >>     >> sirve, es un editor html y no alguien que piensa por nosotros.
> >>     >>
> >>     >>
> >>     > ===> No se trata de que la herramienta piense por nosotros se
> >>     trata de
> >>     > que nosotros tengamos claro lo que hace la herramienta y así
> >>     asegurar un
> >>     > buen resultado
> >>
> >>     pues, me refiero a que siempre los navegadores lo van a renderizar
> al
> >>     menos un poco distinto
> >>
> >>     >
> >>     >>> Te doy un pequeño ejemplo que ya vivi en carne propia: intenta
> >>     colocar
> >>     >>> un flash como fondo de una página y pruebalo en ambos sistemas
> >>     >>> operativos (win y linux) :-(
> >>     >>>
> >>     >>>
> >>     >>
> >>     >> Pues no entiendo cual es la idea de meter un flash en el fondo
> >>     de una
> >>     >> pagina,  igualmente depende de que tanto el browser llegue al
> >>     >> estandar.
> >>     >>
> >>     >
> >>     > ===> Este es un ejemplo de lo que se imagina un diseñador,  de
> >>     lo que un
> >>     > cliente se impresiona y de lo que un desarrollador se mata por
> >>     tratar de
> >>     > hacer. Eso refleja el tipico problema ARQUITECTO/INGENIERO CIVIL.
> >>
> >>     Que tan util es un flash en el fondo de la pagina?, hasta que no me
> >>     muestren un ejemplo no voy a entender esto y seguiré pensando que el
> >>     problema es capa 8
> >>
> >>     >>
> >>     >>
> >>     >>> Me gustaria que diseñadores web hablaran también de CSS, DIVs
> >>     y no tanto
> >>     >>> de layers ;-)
> >>     >>>
> >>     >>>
> >>     >>> Saludos,
> >>     >>> Ariel Calzada
> >>     >>>
> >>     >>>
> >>     >>
> >>     >>
> >>     >
> >>     >
> >>     >> Bye.
> >>     >>
> >>     >>
> >>     >>> Oscar David Ramirez wrote:
> >>     >>>
> >>     >>>> SAludos lista, respecto al tema he querido opinar y
> >>     mostrarles en la
> >>     >>>> vida real que es lo que hay.
> >>     >>>>
> >>     >>>> Soy diseNador web y no hay nada mas que  quiera en el mundo
> >>     que poder
> >>     >>>> borrar a MOCOSOFT de mi laptop, pero me liga el uso de Adobe.
> >>     saben
> >>     >>>> por que?   lamentablemente  Dreamweaver, Fash y fireworks nos
> >>     llevan
> >>     >>>> aNos luz de nuestras aplicaciones Open Source y el uso del
> >>     WINE sirve
> >>     >>>> pero es como tener dreamweaver  a un hilo de bloquearse. y se
> los
> >>     >>>> quiero mostrar con un articulo que hice para ustedes.
> >>     >>>>
> >>     >>>> http://www.oscardavidramirez.com
> >>     >>>>
> >>     >>>>
> >>     >>>> Oscar David Ramirez
> >>     >>>> oscar en hacemossupagina.com <mailto:oscar en hacemossupagina.com>
> >>     <mailto:oscar en hacemossupagina.com <mailto:oscar en hacemossupagina.com
> >>
> >>     >>>> www.oscardavidramirez.com <http://www.oscardavidramirez.com>
> >>     <http://www.oscardavidramirez.com>
> >>     >>>> www.hacemossupagina.com <http://www.hacemossupagina.com>
> >>     <http://www.hacemossupagina.com>
> >>     >>>> 317 758 3604
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> >>     >>>> Lista de correo de Colibri
> >>     >>>> Colibri en listas.el-directorio.org
> >>     <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
> >>     >>>>
> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
> >>     >>>>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
> >>     >>>>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
> >>     >>>>
> >>     >>>> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
> >>     >>>> http://www.el-directorio.org
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> >>     comisión de ellos." Oscar Wilde
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