[colibri] Paginas Web En Linux

Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9) diegueus9 en gmail.com
Mar Nov 25 17:10:25 COT 2008


2008/11/25 kerobero <dragonk3ro en gmail.com>:
>
> En esta pagina http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/ los diseños se
> han realizado con xhtml y css. estan muy bien logrados, y solo usando
> estandares.

Si pero no sabemos si lo hicieron como "los hombres" o usaron
dreamweaver, cual es el punto?

> El codigo es igual de importante tanto en el diseño web, como en el
> desarrollo web.

cual es el codigo  en el diseno web?

>
> El 25 de noviembre de 2008 21:48, Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9)
> <diegueus9 en gmail.com> escribió:
>>
>> 2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com>:
>> > Hola
>>
>> Hola
>>
>> >
>> > Pero es que una observación y perdon que sea tan radical:
>> >
>> > Si una persona arranca con dreamweaver probablemente no va a entender
>> > bien lo que existe por detrás (html,css, etc..) y si no se entiende ya
>> > se empiezan los problemas. El que sea buena o no pienso que es algo
>> > relativo habrán personas que les guste y otras que no. A mi
>> > personalmente me parece mala.
>> >
>>
>> Pues esto es tan relativo como casi todo el tema, si alguien usa
>> eclipse desde el principio, posiblemente no sea capaz de programar
>> después sin él.
>>
>> Hay dos temas rondando este hilo, uno es el desarrollo de aplicaciones
>> web, el cual se hace con lenguajes de programacion, con motores de
>> bases de datos etc, y el diseño web, imagenes, html, estilos, ambos
>> van de la mano , pero en proyectos serios uno no se dedica a ambas
>> cosas, o haces que funcione o haces que se vea bonito.
>>
>> Para lenguages de programación existen muchos, que sirven para la web,
>> desde c++ hasta perl, python, ruby, java y muchas veces superan a php,
>> tambien existen frameworks, django, rails, struts.
>>
>> Pero otra cosa es el diseño de la pagina web, html, css, javascript
>> (cuando se usa para dejar bonita la pagina).
>>
>> Si el tema es desarrollo web pues es mucho lo que se puede decir pero
>> si es de diseño web, nada que hacer macromedia rules.
>>
>> Es cierto que existen los proyectos de software libre y que estan ahi
>> para modificarlos, pero personas como yo nos dedicamos a programar, a
>> que las cosas funcionen, en mi caso personal no tengo ni los
>> conocimientos ni el gusto para hacer paginas bonitas, se lo basico de
>> teoria del color pero de ahi no paso.
>>
>> Saludos
>>
>> > Saludos,
>> > Ariel Calzada
>> >
>> > kerobero wrote:
>> >> Hola a todos,
>> >> Solo un aporte.
>> >> Aceptemos que dreamweaver es una herramienta buena para el diseño de
>> >> aplicaciones web, sobre todo para usuarios con poca o ninguna
>> >> experiencia en el tema, es rapido, extensible y privado. Sin embargo,
>> >> esta no es la unica manera de diseñar una web, existen varios
>> >> framework de desarrollo web, en su mayoria libres o de codigo abierto(
>> >> django, appengine, ruby on rails, ajax, php, java, etc...) y donde el
>> >> adecuado conocimiento  de las ventajas del html, xhtml y css es lo
>> >> que  nos ayuda a darle forma a una web.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El 25 de noviembre de 2008 20:32, Diego Andrés Sanabria Martin
>> >> (diegueus9) <diegueus9 en gmail.com <mailto:diegueus9 en gmail.com>>
>> >> escribió:
>> >>
>> >>     2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com
>> >>     <mailto:ariel.calzada en gmail.com>>:
>> >>     > Hola!
>> >>     >
>> >>     > Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9) wrote:
>> >>     >> 2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com
>> >>     <mailto:ariel.calzada en gmail.com>>:
>> >>     >>
>> >>     >>> Hola Oscar!
>> >>     >>>
>> >>     >>> Quiero compartirte una reflexión personal:
>> >>     >>>
>> >>     >>> Es claro para los diseñadores las bondades que ofrecen los
>> >>     programas
>> >>     >>> como flash y fireworks ( dreamweaver sucks :-) ). He visto a
>> >>     lo largo de
>> >>     >>> mi experiencia que existe un enorme problema con pintas de
>> >>     epidemia
>> >>     >>> contagiosa que he llamado "IGNORANCIA WEB". Los costos de
>> >> utilizar
>> >>     >>> herramientas como dreamweaver son incalculables cuando se trata
>> >> de
>> >>     >>> proyectos web serios, grandes y con suficiente grado de
>> >>     desarrollo.
>> >>     >>>
>> >>     >>> Alguno de los problemas son:  código alejado de reales
>> >> estándares
>> >>     >>> unversales (W3), creación de elementos html de forma tan
>> >>     mágica que se
>> >>     >>> convierten en un verdadero dolor de cabeza para los que nos
>> >>     debemos
>> >>     >>> adentrar dentro del código para hacer las aplicaciones, entre
>> >>     otros.
>> >>     >>>
>> >>     >>>
>> >>     >>
>> >>     >> Insisto si se sabe usar, dreamweaver, genera html validado y
>> >>     limpio,
>> >>     >> incluso llega a ser util para mantener los estilos separados
>> >>     del html,
>> >>     >> pero si no lo saben usar pues no sirve.
>> >>     >>
>> >>     > ===> De poder se pueda usar, pero no es la experticia en la
>> >>     herramienta
>> >>     > unicamente sino el conocimiento del tema web.
>> >>
>> >>     aja.
>> >>
>> >>     >>
>> >>     >>
>> >>     >>> Pienso que el hilo conductor de la discusión no está en las
>> >>     herramientas
>> >>     >>> solamente sino en el uso de las mismas para producir limpieza,
>> >>     >>> crossbrowsing, etc...
>> >>     >>>
>> >>     >>>
>> >>     >>
>> >>     >> el problema del crossbrowsing mas que del editor WYSIWYG html
>> >>     que se
>> >>     >> use es de los navegadores web, no importa que magica herramienta
>> >> se
>> >>     >> use si IE7 no renderiza un tag como lo dicta el estandar pues no
>> >>     >> sirve, es un editor html y no alguien que piensa por nosotros.
>> >>     >>
>> >>     >>
>> >>     > ===> No se trata de que la herramienta piense por nosotros se
>> >>     trata de
>> >>     > que nosotros tengamos claro lo que hace la herramienta y así
>> >>     asegurar un
>> >>     > buen resultado
>> >>
>> >>     pues, me refiero a que siempre los navegadores lo van a renderizar
>> >> al
>> >>     menos un poco distinto
>> >>
>> >>     >
>> >>     >>> Te doy un pequeño ejemplo que ya vivi en carne propia: intenta
>> >>     colocar
>> >>     >>> un flash como fondo de una página y pruebalo en ambos sistemas
>> >>     >>> operativos (win y linux) :-(
>> >>     >>>
>> >>     >>>
>> >>     >>
>> >>     >> Pues no entiendo cual es la idea de meter un flash en el fondo
>> >>     de una
>> >>     >> pagina,  igualmente depende de que tanto el browser llegue al
>> >>     >> estandar.
>> >>     >>
>> >>     >
>> >>     > ===> Este es un ejemplo de lo que se imagina un diseñador,  de
>> >>     lo que un
>> >>     > cliente se impresiona y de lo que un desarrollador se mata por
>> >>     tratar de
>> >>     > hacer. Eso refleja el tipico problema ARQUITECTO/INGENIERO CIVIL.
>> >>
>> >>     Que tan util es un flash en el fondo de la pagina?, hasta que no me
>> >>     muestren un ejemplo no voy a entender esto y seguiré pensando que
>> >> el
>> >>     problema es capa 8
>> >>
>> >>     >>
>> >>     >>
>> >>     >>> Me gustaria que diseñadores web hablaran también de CSS, DIVs
>> >>     y no tanto
>> >>     >>> de layers ;-)
>> >>     >>>
>> >>     >>>
>> >>     >>> Saludos,
>> >>     >>> Ariel Calzada
>> >>     >>>
>> >>     >>>
>> >>     >>
>> >>     >>
>> >>     >
>> >>     >
>> >>     >> Bye.
>> >>     >>
>> >>     >>
>> >>     >>> Oscar David Ramirez wrote:
>> >>     >>>
>> >>     >>>> SAludos lista, respecto al tema he querido opinar y
>> >>     mostrarles en la
>> >>     >>>> vida real que es lo que hay.
>> >>     >>>>
>> >>     >>>> Soy diseNador web y no hay nada mas que  quiera en el mundo
>> >>     que poder
>> >>     >>>> borrar a MOCOSOFT de mi laptop, pero me liga el uso de Adobe.
>> >>     saben
>> >>     >>>> por que?   lamentablemente  Dreamweaver, Fash y fireworks nos
>> >>     llevan
>> >>     >>>> aNos luz de nuestras aplicaciones Open Source y el uso del
>> >>     WINE sirve
>> >>     >>>> pero es como tener dreamweaver  a un hilo de bloquearse. y se
>> >> los
>> >>     >>>> quiero mostrar con un articulo que hice para ustedes.
>> >>     >>>>
>> >>     >>>> http://www.oscardavidramirez.com
>> >>     >>>>
>> >>     >>>>
>> >>     >>>> Oscar David Ramirez
>> >>     >>>> oscar en hacemossupagina.com <mailto:oscar en hacemossupagina.com>
>> >>     <mailto:oscar en hacemossupagina.com
>> >> <mailto:oscar en hacemossupagina.com>>
>> >>     >>>> www.oscardavidramirez.com <http://www.oscardavidramirez.com>
>> >>     <http://www.oscardavidramirez.com>
>> >>     >>>> www.hacemossupagina.com <http://www.hacemossupagina.com>
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>> >>     >>>> 317 758 3604
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