[colibri] Paginas Web En Linux

kerobero dragonk3ro en gmail.com
Mie Nov 26 14:16:13 COT 2008


El 26 de noviembre de 2008 16:32, Jorge Sanabria <jorge5868 en gmail.com>escribió:

> Hola todos!!!
>
> Mi comentario ahora es el siguiente. Como lo veo creo que se puede notar
> que para un desarrollador con buenos conocimientos y experiencia no es un
> problema escojer bien sea una herramienta o la otra, dado que en cualquiera
> de los dos casos podra hacer un buen desarrollo en poco tiempo. En tal caso
> postulo un nuevo argumento de la siguiente manera:
>
> Si un usuario de linux esta iniciando en el desarrollo web y no tiene la
> experiencia y los conocimientos suficientes para iniciar a desarrollar
> paginas web. ¿Cual creen o recomiendan debe ser el punto de partida para
> iniciar este aprendisaje y sus posibles desarrollos?.

Considero que el punto de partida es un buen manual de html y css.


>
> Y en segundo lugar me gustaria un  criterio personal de cada uno como
> sigue: ¿De tener la opcion de usar software libre o Dreamweaver para diseñar
> una pagina web de calidad, que utilizarian? es cuestion de solo dos opciones
> fuera de cualquier otro argumento.
>
En lo personal recomendaria bluefish o simplemente un editor de textos.

>
> Ahora todo este cuestionamiento es de caracter muy personal, pues yo en
> este momento me encuentro pensando en iniciar en mi empresa aparte de otros
> servicios el diseño de sitios web. Soy un gran fanatico del software libre y
> de linux particularmente. Pero sin importar la filosofia de mi pensamiento a
> la hora de ganar dinero, se requiere un buen trabajo. Solo espero que sus
> aportes sean sinceros. Yo al igual que muchos deseo que hayan buenas
> herramientas de software libre para todo. Sin embargo de no haberlas eso no
> tiene porque limitarnos en nuestros desarrollos. Usar Dreamweaver en wine,
> puede ser lo mismo que jugar Age of Empires en wine. Los dos son privativos,
> peroal finnal si me gusta Age of empires simplemente asumo el costo, asi
> como con Dreamweaver.
>
> Espero haberme hecho entender. Les deseo a todos un buen dia y espero que
> Dios los bendiga!!!
>
> :)
>
> El 25 de noviembre de 2008 20:18, kerobero <dragonk3ro en gmail.com>escribió:
>
>
>>
>> El 26 de noviembre de 2008 0:34, Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9)
>> <diegueus9 en gmail.com> escribió:
>>
>>> 2008/11/25 kerobero <dragonk3ro en gmail.com>:
>>> > A esto me refiero, son muchas tecnologias, no hay una sola manera de
>>> crear
>>> > paginas web dinamicas (o estaticas), depende de cada quien usar las
>>> > herramientas con las que mejor trabaje.
>>> > Por lo cual no veo la necesidad de usar herramientas de trabajo
>>> privadas,
>>> > teniendo a disposición tantas herramientas libres.
>>>
>>> Exacto cada cual usa lo que quiere pero hay que aceptar algunas veces
>>> que ciertas opciones son mejores que otras.
>>>
>>> >
>>> > En fin, cada quien sabra cual es el camino que debe seguir.
>>> >
>>> > Pdta: Efectivamente no todos son frameworks, pero se sobre-entiende que
>>> los
>>> > programas listados de una u otra manera nos ayudan a desarrollar
>>> > aplicaciones web.
>>>
>>> Primero quiero que recordarte que algunas personas "inexpertas" estan
>>> siguiendo este hilo y es importante que tengan claros los conceptor
>>> para que no digan cosas inapropiadas como "se sobre-entiende que los
>>> programas listados de una u otra manera nos ayudan a desarrollar
>>> aplicaciones web"
>>>
>>> Insisto una cosa es un lengueja de programación, un lenguaje de
>>> consulta, un lenguaje de enmarcado, un IDE, un editor WYSIWYG, una
>>> tecnica o una "tecnologia", intentemos usar los terminos de la forma
>>> más adecuada.
>>>
>> Ok, mil disculpas.
>>
>>
>>
>>> >
>>> > El 25 de noviembre de 2008 23:42, Camilo Uribe <camilo.uribe en gmail.com
>>> >
>>> > escribió:
>>> >>
>>> >> 2008/11/25 kerobero <dragonk3ro en gmail.com>:
>>> >> > Hola a todos,
>>> >> > Solo un aporte.
>>> >> > Aceptemos que dreamweaver es una herramienta buena para el diseño de
>>> >> > aplicaciones web, sobre todo para usuarios con poca o ninguna
>>> >> > experiencia en
>>> >> > el tema, es rapido, extensible y privado. Sin embargo, esta no es la
>>> >> > unica
>>> >> > manera de diseñar una web, existen varios framework de desarrollo
>>> web,
>>> >> > en su
>>> >> > mayoria libres o de codigo abierto( django, appengine, ruby on
>>> rails,
>>> >> > ajax,
>>> >> > php, java, etc...) y donde el adecuado conocimiento  de las ventajas
>>> del
>>> >> > html, xhtml y css es lo que  nos ayuda a darle forma a una web.
>>> >>
>>> >> Cada cosa en su lugar:
>>> >> * html es un lenguaje de marcado para describir el contenido de un
>>> >> documento web, pertenece a la familia de sgml
>>> >> * xhtml es un lenguaje de marcado para describir el contenido de un
>>> >> documento web, pertenece a la familia de xml
>>> >> * css es un lenguaje de hojas de estilo, para describir la
>>> >> presentación gráfica de una documento escrito en un lenguaje de
>>> >> marcado
>>> >>
>>> >> * Java es un lenguaje de programación multiproposito que entre otras
>>> >> cosas puede ser usado para escribir aplicaciones web
>>> >> * php es un lenguaje de programación multiproposito que entre otras
>>> >> cosas puede ser usado para escribir aplicaciones web (aunque esto es
>>> >> lo mas popular que se hace con el)
>>> >>
>>> >> * Dreamweaver es un editor WYSIWYG de html, y WYSIWYM de css, php,
>>> >> javascript, y otros lenguajes de programación para aplicaciones web.
>>> >>
>>> >> * ajax asynchronous JavaScript and XML es una técnica para hacer
>>> >> cambios en una pagina web sin tener que recargarla totalmente.
>>> >>
>>> >> * Ruby on rails es un framework para escribir aplicaciones web usando
>>> >> el paradigma del Modelo Vista Controlador y el lenguaje de
>>> >> programacion ruby, es libre se puede descargar y correr en tu
>>> >> computador
>>> >> * Django es un framework para escribir aplicaciones web usando el
>>> >> paradigma del Modelo Vista Controlador y el lenguaje de programación
>>> >> python, es libre se puede descargar y correr en tu computador
>>> >>
>>> >> * appengine es un servicio de google que permite correr tus
>>> >> aplicaciones web en sus servidores, las aplicaciones deben ser
>>> >> escritas usando el App Engine software development kit (SDK) y el
>>> >> lenguaje de programación python[1]
>>> >>
>>> >> [1] http://code.google.com/appengine/docs/whatisgoogleappengine.html
>>> >>
>>> >> > El 25 de noviembre de 2008 20:32, Diego Andrés Sanabria Martin
>>> >> > (diegueus9)
>>> >> > <diegueus9 en gmail.com> escribió:
>>> >> >>
>>> >> >> 2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com>:
>>> >> >> > Hola!
>>> >> >> >
>>> >> >> > Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9) wrote:
>>> >> >> >> 2008/11/25 000PaRaDoX000 <ariel.calzada en gmail.com>:
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>> Hola Oscar!
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>> Quiero compartirte una reflexión personal:
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>> Es claro para los diseñadores las bondades que ofrecen los
>>> >> >> >>> programas
>>> >> >> >>> como flash y fireworks ( dreamweaver sucks :-) ). He visto a lo
>>> >> >> >>> largo
>>> >> >> >>> de
>>> >> >> >>> mi experiencia que existe un enorme problema con pintas de
>>> epidemia
>>> >> >> >>> contagiosa que he llamado "IGNORANCIA WEB". Los costos de
>>> utilizar
>>> >> >> >>> herramientas como dreamweaver son incalculables cuando se trata
>>> de
>>> >> >> >>> proyectos web serios, grandes y con suficiente grado de
>>> desarrollo.
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>> Alguno de los problemas son:  código alejado de reales
>>> estándares
>>> >> >> >>> unversales (W3), creación de elementos html de forma tan mágica
>>> que
>>> >> >> >>> se
>>> >> >> >>> convierten en un verdadero dolor de cabeza para los que nos
>>> debemos
>>> >> >> >>> adentrar dentro del código para hacer las aplicaciones, entre
>>> >> >> >>> otros.
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >> Insisto si se sabe usar, dreamweaver, genera html validado y
>>> limpio,
>>> >> >> >> incluso llega a ser util para mantener los estilos separados del
>>> >> >> >> html,
>>> >> >> >> pero si no lo saben usar pues no sirve.
>>> >> >> >>
>>> >> >> > ===> De poder se pueda usar, pero no es la experticia en la
>>> >> >> > herramienta
>>> >> >> > unicamente sino el conocimiento del tema web.
>>> >> >>
>>> >> >> aja.
>>> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>> Pienso que el hilo conductor de la discusión no está en las
>>> >> >> >>> herramientas
>>> >> >> >>> solamente sino en el uso de las mismas para producir limpieza,
>>> >> >> >>> crossbrowsing, etc...
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >> el problema del crossbrowsing mas que del editor WYSIWYG html
>>> que se
>>> >> >> >> use es de los navegadores web, no importa que magica herramienta
>>> se
>>> >> >> >> use si IE7 no renderiza un tag como lo dicta el estandar pues no
>>> >> >> >> sirve, es un editor html y no alguien que piensa por nosotros.
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> > ===> No se trata de que la herramienta piense por nosotros se
>>> trata
>>> >> >> > de
>>> >> >> > que nosotros tengamos claro lo que hace la herramienta y así
>>> asegurar
>>> >> >> > un
>>> >> >> > buen resultado
>>> >> >>
>>> >> >> pues, me refiero a que siempre los navegadores lo van a renderizar
>>> al
>>> >> >> menos un poco distinto
>>> >> >>
>>> >> >> >
>>> >> >> >>> Te doy un pequeño ejemplo que ya vivi en carne propia: intenta
>>> >> >> >>> colocar
>>> >> >> >>> un flash como fondo de una página y pruebalo en ambos sistemas
>>> >> >> >>> operativos (win y linux) :-(
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >> Pues no entiendo cual es la idea de meter un flash en el fondo
>>> de
>>> >> >> >> una
>>> >> >> >> pagina,  igualmente depende de que tanto el browser llegue al
>>> >> >> >> estandar.
>>> >> >> >>
>>> >> >> >
>>> >> >> > ===> Este es un ejemplo de lo que se imagina un diseñador,  de lo
>>> que
>>> >> >> > un
>>> >> >> > cliente se impresiona y de lo que un desarrollador se mata por
>>> tratar
>>> >> >> > de
>>> >> >> > hacer. Eso refleja el tipico problema ARQUITECTO/INGENIERO CIVIL.
>>> >> >>
>>> >> >> Que tan util es un flash en el fondo de la pagina?, hasta que no me
>>> >> >> muestren un ejemplo no voy a entender esto y seguiré pensando que
>>> el
>>> >> >> problema es capa 8
>>> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>> Me gustaria que diseñadores web hablaran también de CSS, DIVs y
>>> no
>>> >> >> >>> tanto
>>> >> >> >>> de layers ;-)
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>> Saludos,
>>> >> >> >>> Ariel Calzada
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >
>>> >> >> >
>>> >> >> >> Bye.
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>> Oscar David Ramirez wrote:
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>>> SAludos lista, respecto al tema he querido opinar y mostrarles
>>> en
>>> >> >> >>>> la
>>> >> >> >>>> vida real que es lo que hay.
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>> Soy diseNador web y no hay nada mas que  quiera en el mundo
>>> que
>>> >> >> >>>> poder
>>> >> >> >>>> borrar a MOCOSOFT de mi laptop, pero me liga el uso de Adobe.
>>> >> >> >>>> saben
>>> >> >> >>>> por que?   lamentablemente  Dreamweaver, Fash y fireworks nos
>>> >> >> >>>> llevan
>>> >> >> >>>> aNos luz de nuestras aplicaciones Open Source y el uso del
>>> WINE
>>> >> >> >>>> sirve
>>> >> >> >>>> pero es como tener dreamweaver  a un hilo de bloquearse. y se
>>> los
>>> >> >> >>>> quiero mostrar con un articulo que hice para ustedes.
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>> http://www.oscardavidramirez.com
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>> Oscar David Ramirez
>>> >> >> >>>> oscar en hacemossupagina.com <mailto:oscar en hacemossupagina.com>
>>> >> >> >>>> www.oscardavidramirez.com <http://www.oscardavidramirez.com>
>>> >> >> >>>> www.hacemossupagina.com <http://www.hacemossupagina.com>
>>> >> >> >>>> 317 758 3604
>>> >> >> >>>> 300 692 1544
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>> _______________________________________________
>>> >> >> >>>> Lista de correo de Colibri
>>> >> >> >>>> Colibri en listas.el-directorio.org
>>> >> >> >>>>
>>> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>> >> >> >>>>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>> >> >> >>>>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>>> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> >> >> >>>> http://www.el-directorio.org
>>> >> >> >>>>
>>> >> >> >>> _______________________________________________
>>> >> >> >>> Lista de correo de Colibri
>>> >> >> >>> Colibri en listas.el-directorio.org
>>> >> >> >>>
>>> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>> >> >> >>>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>> >> >> >>>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> >> >> >>> http://www.el-directorio.org
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >>
>>> >> >> >
>>> >> >> >
>>> >> >> > _______________________________________________
>>> >> >> > Lista de correo de Colibri
>>> >> >> > Colibri en listas.el-directorio.org
>>> >> >> > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>> >> >> >  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>> >> >> >  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>> >> >> >
>>> >> >> > El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> >> >> > http://www.el-directorio.org
>>> >> >> >
>>> >> >>
>>> >> >>
>>> >> >>
>>> >> >> --
>>> >> >> Diego Andrés Sanabria
>>> >> >> Ingeniería de Sistemas Universidad Distrital
>>> >> >> blog trágico mágico cómico musical: http://diegueus9.blogspot.com
>>> >> >> blog geek: http://pyautoservicio.blogspot.com
>>> >> >> cel 3015290609
>>> >> >>
>>> >> >> http://www.el-directorio.org/Diegueus9
>>> >> >> El sitio de linux y el Software Libre en Colombia
>>> >> >>
>>> >> >> "Hay pecados cuya fascinación está más en el recuerdo que en la
>>> >> >> comisión de ellos." Oscar Wilde
>>> >> >> _______________________________________________
>>> >> >> Lista de correo de Colibri
>>> >> >> Colibri en listas.el-directorio.org
>>> >> >> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>> >> >>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>> >> >>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>> >> >>
>>> >> >> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> >> >> http://www.el-directorio.org
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> > --
>>> >> > ~$ info < Juan Pablo Castrillon >
>>> >> > Linux User # 466567
>>> >> >
>>> >> > _______________________________________________
>>> >> > Lista de correo de Colibri
>>> >> > Colibri en listas.el-directorio.org
>>> >> > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>> >> >  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>> >> >  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>> >> >
>>> >> > El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> >> > http://www.el-directorio.org
>>> >> >
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Free Software Academic Alliance
>>> >> Contacta al equipo informático de tu Universidad y pídeles el Software
>>> >> Libre que necesitas para potenciar tus estudios
>>> >> http://www.slcolombia.org/AcademicAlliance
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Lista de correo de Colibri
>>> >> Colibri en listas.el-directorio.org
>>> >> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>> >>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>> >>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>> >>
>>> >> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> >> http://www.el-directorio.org
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > --
>>> > ~$ info < Juan Pablo Castrillon >
>>> > Linux User # 466567
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Lista de correo de Colibri
>>> > Colibri en listas.el-directorio.org
>>> > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>> >  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>> >  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>> >
>>> > El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> > http://www.el-directorio.org
>>> >
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Diego Andrés Sanabria
>>> Ingeniería de Sistemas Universidad Distrital
>>> blog trágico mágico cómico musical: http://diegueus9.blogspot.com
>>> blog geek: http://pyautoservicio.blogspot.com
>>> cel 3015290609
>>>
>>> http://www.el-directorio.org/Diegueus9
>>> El sitio de linux y el Software Libre en Colombia
>>>
>>> "Hay pecados cuya fascinación está más en el recuerdo que en la
>>> comisión de ellos." Oscar Wilde
>>> _______________________________________________
>>> Lista de correo de Colibri
>>> Colibri en listas.el-directorio.org
>>> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>>
>>> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>>> http://www.el-directorio.org
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> ~$ info < Juan Pablo Castrillon >
>> Linux User # 466567
>>
>> _______________________________________________
>> Lista de correo de Colibri
>> Colibri en listas.el-directorio.org
>> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>>
>> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>> http://www.el-directorio.org
>>
>
>
>
> --
> Jorge Sanabria
>
> _______________________________________________
> Lista de correo de Colibri
> Colibri en listas.el-directorio.org
> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>
> El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
> http://www.el-directorio.org
>



-- 
~$ info < Juan Pablo Castrillon >
Linux User # 466567
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: http://listas.el-directorio.org/pipermail/colibri/attachments/20081126/8d8ba821/attachment-0001.htm 


Más información sobre la lista de distribución Colibri