[colibri] Paginas Web En Linux

000PaRaDoX000 ariel.calzada en gmail.com
Mie Nov 26 15:46:37 COT 2008


Hola!

Adicionalmente una excelente pagina es: http://www.w3schools.com

Saludos,
Ariel

Ivan Pulido wrote:
> Son tantos y cada uno con sus puntos fuertes y debiles (diferentes 
> entre si) que sinceramente veo poco productiva una discusión de este 
> tipo en la lista de correo. Creo que lo que mejor le podria recomendar 
> a alguien es que pruebe las alternativas libres y no libres (tantas 
> como pueda y quiera) y se quede con la que cumpla sus necesidades, asi 
> de simple creo que debe ser. No todos vamos a realizar el mismo 
> proyecto web ni el mismo objetivo, código, etc. Así que una discusión 
> en algo tan general como ver cual IDE/editor es mejor me parece poco 
> productiva y bastante subjetiva tratarla de forma tan general.
>
> 2008/11/26 kerobero <dragonk3ro en gmail.com <mailto:dragonk3ro en gmail.com>>
>
>
>
>     El 26 de noviembre de 2008 16:32, Jorge Sanabria
>     <jorge5868 en gmail.com <mailto:jorge5868 en gmail.com>> escribió:
>
>         Hola todos!!!
>
>         Mi comentario ahora es el siguiente. Como lo veo creo que se
>         puede notar que para un desarrollador con buenos conocimientos
>         y experiencia no es un problema escojer bien sea una
>         herramienta o la otra, dado que en cualquiera de los dos casos
>         podra hacer un buen desarrollo en poco tiempo. En tal caso
>         postulo un nuevo argumento de la siguiente manera:
>
>         Si un usuario de linux esta iniciando en el desarrollo web y
>         no tiene la experiencia y los conocimientos suficientes para
>         iniciar a desarrollar paginas web. ¿Cual creen o recomiendan
>         debe ser el punto de partida para iniciar este aprendisaje y
>         sus posibles desarrollos?.
>
>     Considero que el punto de partida es un buen manual de html y css.
>
>
>
>         Y en segundo lugar me gustaria un  criterio personal de cada
>         uno como sigue: ¿De tener la opcion de usar software libre o
>         Dreamweaver para diseñar una pagina web de calidad, que
>         utilizarian? es cuestion de solo dos opciones fuera de
>         cualquier otro argumento.
>
>     En lo personal recomendaria bluefish o simplemente un editor de
>     textos.
>
>
>         Ahora todo este cuestionamiento es de caracter muy personal,
>         pues yo en este momento me encuentro pensando en iniciar en mi
>         empresa aparte de otros servicios el diseño de sitios web. Soy
>         un gran fanatico del software libre y de linux
>         particularmente. Pero sin importar la filosofia de mi
>         pensamiento a la hora de ganar dinero, se requiere un buen
>         trabajo. Solo espero que sus aportes sean sinceros. Yo al
>         igual que muchos deseo que hayan buenas herramientas de
>         software libre para todo. Sin embargo de no haberlas eso no
>         tiene porque limitarnos en nuestros desarrollos. Usar
>         Dreamweaver en wine, puede ser lo mismo que jugar Age of
>         Empires en wine. Los dos son privativos, peroal finnal si me
>         gusta Age of empires simplemente asumo el costo, asi como con
>         Dreamweaver.
>
>         Espero haberme hecho entender. Les deseo a todos un buen dia y
>         espero que Dios los bendiga!!!
>
>         :)
>
>         El 25 de noviembre de 2008 20:18, kerobero
>         <dragonk3ro en gmail.com <mailto:dragonk3ro en gmail.com>> escribió:
>
>
>
>             El 26 de noviembre de 2008 0:34, Diego Andrés Sanabria
>             Martin (diegueus9) <diegueus9 en gmail.com
>             <mailto:diegueus9 en gmail.com>> escribió:
>
>                 2008/11/25 kerobero <dragonk3ro en gmail.com
>                 <mailto:dragonk3ro en gmail.com>>:
>                 > A esto me refiero, son muchas tecnologias, no hay
>                 una sola manera de crear
>                 > paginas web dinamicas (o estaticas), depende de cada
>                 quien usar las
>                 > herramientas con las que mejor trabaje.
>                 > Por lo cual no veo la necesidad de usar herramientas
>                 de trabajo privadas,
>                 > teniendo a disposición tantas herramientas libres.
>
>                 Exacto cada cual usa lo que quiere pero hay que
>                 aceptar algunas veces
>                 que ciertas opciones son mejores que otras.
>
>                 >
>                 > En fin, cada quien sabra cual es el camino que debe
>                 seguir.
>                 >
>                 > Pdta: Efectivamente no todos son frameworks, pero se
>                 sobre-entiende que los
>                 > programas listados de una u otra manera nos ayudan a
>                 desarrollar
>                 > aplicaciones web.
>
>                 Primero quiero que recordarte que algunas personas
>                 "inexpertas" estan
>                 siguiendo este hilo y es importante que tengan claros
>                 los conceptor
>                 para que no digan cosas inapropiadas como "se
>                 sobre-entiende que los
>                 programas listados de una u otra manera nos ayudan a
>                 desarrollar
>                 aplicaciones web"
>
>                 Insisto una cosa es un lengueja de programación, un
>                 lenguaje de
>                 consulta, un lenguaje de enmarcado, un IDE, un editor
>                 WYSIWYG, una
>                 tecnica o una "tecnologia", intentemos usar los
>                 terminos de la forma
>                 más adecuada.
>
>             Ok, mil disculpas.
>
>
>
>                 >
>                 > El 25 de noviembre de 2008 23:42, Camilo Uribe
>                 <camilo.uribe en gmail.com <mailto:camilo.uribe en gmail.com>>
>                 > escribió:
>                 >>
>                 >> 2008/11/25 kerobero <dragonk3ro en gmail.com
>                 <mailto:dragonk3ro en gmail.com>>:
>                 >> > Hola a todos,
>                 >> > Solo un aporte.
>                 >> > Aceptemos que dreamweaver es una herramienta
>                 buena para el diseño de
>                 >> > aplicaciones web, sobre todo para usuarios con
>                 poca o ninguna
>                 >> > experiencia en
>                 >> > el tema, es rapido, extensible y privado. Sin
>                 embargo, esta no es la
>                 >> > unica
>                 >> > manera de diseñar una web, existen varios
>                 framework de desarrollo web,
>                 >> > en su
>                 >> > mayoria libres o de codigo abierto( django,
>                 appengine, ruby on rails,
>                 >> > ajax,
>                 >> > php, java, etc...) y donde el adecuado
>                 conocimiento  de las ventajas del
>                 >> > html, xhtml y css es lo que  nos ayuda a darle
>                 forma a una web.
>                 >>
>                 >> Cada cosa en su lugar:
>                 >> * html es un lenguaje de marcado para describir el
>                 contenido de un
>                 >> documento web, pertenece a la familia de sgml
>                 >> * xhtml es un lenguaje de marcado para describir el
>                 contenido de un
>                 >> documento web, pertenece a la familia de xml
>                 >> * css es un lenguaje de hojas de estilo, para
>                 describir la
>                 >> presentación gráfica de una documento escrito en un
>                 lenguaje de
>                 >> marcado
>                 >>
>                 >> * Java es un lenguaje de programación
>                 multiproposito que entre otras
>                 >> cosas puede ser usado para escribir aplicaciones web
>                 >> * php es un lenguaje de programación multiproposito
>                 que entre otras
>                 >> cosas puede ser usado para escribir aplicaciones
>                 web (aunque esto es
>                 >> lo mas popular que se hace con el)
>                 >>
>                 >> * Dreamweaver es un editor WYSIWYG de html, y
>                 WYSIWYM de css, php,
>                 >> javascript, y otros lenguajes de programación para
>                 aplicaciones web.
>                 >>
>                 >> * ajax asynchronous JavaScript and XML es una
>                 técnica para hacer
>                 >> cambios en una pagina web sin tener que recargarla
>                 totalmente.
>                 >>
>                 >> * Ruby on rails es un framework para escribir
>                 aplicaciones web usando
>                 >> el paradigma del Modelo Vista Controlador y el
>                 lenguaje de
>                 >> programacion ruby, es libre se puede descargar y
>                 correr en tu
>                 >> computador
>                 >> * Django es un framework para escribir aplicaciones
>                 web usando el
>                 >> paradigma del Modelo Vista Controlador y el
>                 lenguaje de programación
>                 >> python, es libre se puede descargar y correr en tu
>                 computador
>                 >>
>                 >> * appengine es un servicio de google que permite
>                 correr tus
>                 >> aplicaciones web en sus servidores, las
>                 aplicaciones deben ser
>                 >> escritas usando el App Engine software development
>                 kit (SDK) y el
>                 >> lenguaje de programación python[1]
>                 >>
>                 >> [1]
>                 http://code.google.com/appengine/docs/whatisgoogleappengine.html
>                 >>
>                 >> > El 25 de noviembre de 2008 20:32, Diego Andrés
>                 Sanabria Martin
>                 >> > (diegueus9)
>                 >> > <diegueus9 en gmail.com
>                 <mailto:diegueus9 en gmail.com>> escribió:
>                 >> >>
>                 >> >> 2008/11/25 000PaRaDoX000
>                 <ariel.calzada en gmail.com
>                 <mailto:ariel.calzada en gmail.com>>:
>                 >> >> > Hola!
>                 >> >> >
>                 >> >> > Diego Andrés Sanabria Martin (diegueus9) wrote:
>                 >> >> >> 2008/11/25 000PaRaDoX000
>                 <ariel.calzada en gmail.com
>                 <mailto:ariel.calzada en gmail.com>>:
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>> Hola Oscar!
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>> Quiero compartirte una reflexión personal:
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>> Es claro para los diseñadores las bondades
>                 que ofrecen los
>                 >> >> >>> programas
>                 >> >> >>> como flash y fireworks ( dreamweaver sucks
>                 :-) ). He visto a lo
>                 >> >> >>> largo
>                 >> >> >>> de
>                 >> >> >>> mi experiencia que existe un enorme problema
>                 con pintas de epidemia
>                 >> >> >>> contagiosa que he llamado "IGNORANCIA WEB".
>                 Los costos de utilizar
>                 >> >> >>> herramientas como dreamweaver son
>                 incalculables cuando se trata de
>                 >> >> >>> proyectos web serios, grandes y con
>                 suficiente grado de desarrollo.
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>> Alguno de los problemas son:  código alejado
>                 de reales estándares
>                 >> >> >>> unversales (W3), creación de elementos html
>                 de forma tan mágica que
>                 >> >> >>> se
>                 >> >> >>> convierten en un verdadero dolor de cabeza
>                 para los que nos debemos
>                 >> >> >>> adentrar dentro del código para hacer las
>                 aplicaciones, entre
>                 >> >> >>> otros.
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >> Insisto si se sabe usar, dreamweaver, genera
>                 html validado y limpio,
>                 >> >> >> incluso llega a ser util para mantener los
>                 estilos separados del
>                 >> >> >> html,
>                 >> >> >> pero si no lo saben usar pues no sirve.
>                 >> >> >>
>                 >> >> > ===> De poder se pueda usar, pero no es la
>                 experticia en la
>                 >> >> > herramienta
>                 >> >> > unicamente sino el conocimiento del tema web.
>                 >> >>
>                 >> >> aja.
>                 >> >>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>> Pienso que el hilo conductor de la discusión
>                 no está en las
>                 >> >> >>> herramientas
>                 >> >> >>> solamente sino en el uso de las mismas para
>                 producir limpieza,
>                 >> >> >>> crossbrowsing, etc...
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >> el problema del crossbrowsing mas que del
>                 editor WYSIWYG html que se
>                 >> >> >> use es de los navegadores web, no importa que
>                 magica herramienta se
>                 >> >> >> use si IE7 no renderiza un tag como lo dicta
>                 el estandar pues no
>                 >> >> >> sirve, es un editor html y no alguien que
>                 piensa por nosotros.
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>
>                 >> >> > ===> No se trata de que la herramienta piense
>                 por nosotros se trata
>                 >> >> > de
>                 >> >> > que nosotros tengamos claro lo que hace la
>                 herramienta y así asegurar
>                 >> >> > un
>                 >> >> > buen resultado
>                 >> >>
>                 >> >> pues, me refiero a que siempre los navegadores
>                 lo van a renderizar al
>                 >> >> menos un poco distinto
>                 >> >>
>                 >> >> >
>                 >> >> >>> Te doy un pequeño ejemplo que ya vivi en
>                 carne propia: intenta
>                 >> >> >>> colocar
>                 >> >> >>> un flash como fondo de una página y pruebalo
>                 en ambos sistemas
>                 >> >> >>> operativos (win y linux) :-(
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >> Pues no entiendo cual es la idea de meter un
>                 flash en el fondo de
>                 >> >> >> una
>                 >> >> >> pagina,  igualmente depende de que tanto el
>                 browser llegue al
>                 >> >> >> estandar.
>                 >> >> >>
>                 >> >> >
>                 >> >> > ===> Este es un ejemplo de lo que se imagina
>                 un diseñador,  de lo que
>                 >> >> > un
>                 >> >> > cliente se impresiona y de lo que un
>                 desarrollador se mata por tratar
>                 >> >> > de
>                 >> >> > hacer. Eso refleja el tipico problema
>                 ARQUITECTO/INGENIERO CIVIL.
>                 >> >>
>                 >> >> Que tan util es un flash en el fondo de la
>                 pagina?, hasta que no me
>                 >> >> muestren un ejemplo no voy a entender esto y
>                 seguiré pensando que el
>                 >> >> problema es capa 8
>                 >> >>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>> Me gustaria que diseñadores web hablaran
>                 también de CSS, DIVs y no
>                 >> >> >>> tanto
>                 >> >> >>> de layers ;-)
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>> Saludos,
>                 >> >> >>> Ariel Calzada
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >
>                 >> >> >
>                 >> >> >> Bye.
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>
>                 >> >> >>> Oscar David Ramirez wrote:
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>>> SAludos lista, respecto al tema he querido
>                 opinar y mostrarles en
>                 >> >> >>>> la
>                 >> >> >>>> vida real que es lo que hay.
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>> Soy diseNador web y no hay nada mas que
>                  quiera en el mundo que
>                 >> >> >>>> poder
>                 >> >> >>>> borrar a MOCOSOFT de mi laptop, pero me
>                 liga el uso de Adobe.
>                 >> >> >>>> saben
>                 >> >> >>>> por que?   lamentablemente  Dreamweaver,
>                 Fash y fireworks nos
>                 >> >> >>>> llevan
>                 >> >> >>>> aNos luz de nuestras aplicaciones Open
>                 Source y el uso del WINE
>                 >> >> >>>> sirve
>                 >> >> >>>> pero es como tener dreamweaver  a un hilo
>                 de bloquearse. y se los
>                 >> >> >>>> quiero mostrar con un articulo que hice
>                 para ustedes.
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>> http://www.oscardavidramirez.com
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>> Oscar David Ramirez
>                 >> >> >>>> oscar en hacemossupagina.com
>                 <mailto:oscar en hacemossupagina.com>
>                 <mailto:oscar en hacemossupagina.com
>                 <mailto:oscar en hacemossupagina.com>>
>                 >> >> >>>> www.oscardavidramirez.com
>                 <http://www.oscardavidramirez.com>
>                 <http://www.oscardavidramirez.com>
>                 >> >> >>>> www.hacemossupagina.com
>                 <http://www.hacemossupagina.com>
>                 <http://www.hacemossupagina.com>
>                 >> >> >>>> 317 758 3604
>                 >> >> >>>> 300 692 1544
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>>
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>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>> _______________________________________________
>                 >> >> >>>> Lista de correo de Colibri
>                 >> >> >>>> Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
>                 >> >> >>>>
>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                 >> >> >>>>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>                 >> >> >>>>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>>> El Directorio, el sitio del Software Libre
>                  en Colombia:
>                 >> >> >>>> http://www.el-directorio.org
>                 >> >> >>>>
>                 >> >> >>> _______________________________________________
>                 >> >> >>> Lista de correo de Colibri
>                 >> >> >>> Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
>                 >> >> >>>
>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                 >> >> >>>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>                 >> >> >>>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>> El Directorio, el sitio del Software Libre
>                  en Colombia:
>                 >> >> >>> http://www.el-directorio.org
>                 >> >> >>>
>                 >> >> >>>
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>                 >> >> > Lista de correo de Colibri
>                 >> >> > Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
>                 >> >> >
>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                 >> >> >  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>                 >> >> >  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>                 >> >> >
>                 >> >> > El Directorio, el sitio del Software Libre  en
>                 Colombia:
>                 >> >> > http://www.el-directorio.org
>                 >> >> >
>                 >> >>
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>                 >> >>
>                 >> >> --
>                 >> >> Diego Andrés Sanabria
>                 >> >> Ingeniería de Sistemas Universidad Distrital
>                 >> >> blog trágico mágico cómico musical:
>                 http://diegueus9.blogspot.com
>                 >> >> blog geek: http://pyautoservicio.blogspot.com
>                 >> >> cel 3015290609
>                 >> >>
>                 >> >> http://www.el-directorio.org/Diegueus9
>                 >> >> El sitio de linux y el Software Libre en Colombia
>                 >> >>
>                 >> >> "Hay pecados cuya fascinación está más en el
>                 recuerdo que en la
>                 >> >> comisión de ellos." Oscar Wilde
>                 >> >> _______________________________________________
>                 >> >> Lista de correo de Colibri
>                 >> >> Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
>                 >> >>
>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                 >> >>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>                 >> >>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>                 >> >>
>                 >> >> El Directorio, el sitio del Software Libre  en
>                 Colombia:
>                 >> >> http://www.el-directorio.org
>                 >> >
>                 >> >
>                 >> >
>                 >> > --
>                 >> > ~$ info < Juan Pablo Castrillon >
>                 >> > Linux User # 466567
>                 >> >
>                 >> > _______________________________________________
>                 >> > Lista de correo de Colibri
>                 >> > Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
>                 >> >
>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                 >> >  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>                 >> >  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>                 >> >
>                 >> > El Directorio, el sitio del Software Libre  en
>                 Colombia:
>                 >> > http://www.el-directorio.org
>                 >> >
>                 >>
>                 >>
>                 >>
>                 >> --
>                 >> Free Software Academic Alliance
>                 >> Contacta al equipo informático de tu Universidad y
>                 pídeles el Software
>                 >> Libre que necesitas para potenciar tus estudios
>                 >> http://www.slcolombia.org/AcademicAlliance
>                 >>
>                 >> _______________________________________________
>                 >> Lista de correo de Colibri
>                 >> Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
>                 >>
>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                 >>  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>                 >>  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>                 >>
>                 >> El Directorio, el sitio del Software Libre  en
>                 Colombia:
>                 >> http://www.el-directorio.org
>                 >
>                 >
>                 >
>                 > --
>                 > ~$ info < Juan Pablo Castrillon >
>                 > Linux User # 466567
>                 >
>                 > _______________________________________________
>                 > Lista de correo de Colibri
>                 > Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
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>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                 >  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
>                 >  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial
>                 >
>                 > El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
>                 > http://www.el-directorio.org
>                 >
>
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>
>                 --
>                 Diego Andrés Sanabria
>                 Ingeniería de Sistemas Universidad Distrital
>                 blog trágico mágico cómico musical:
>                 http://diegueus9.blogspot.com
>                 blog geek: http://pyautoservicio.blogspot.com
>                 cel 3015290609
>
>                 http://www.el-directorio.org/Diegueus9
>                 El sitio de linux y el Software Libre en Colombia
>
>                 "Hay pecados cuya fascinación está más en el recuerdo
>                 que en la
>                 comisión de ellos." Oscar Wilde
>                 _______________________________________________
>                 Lista de correo de Colibri
>                 Colibri en listas.el-directorio.org
>                 <mailto:Colibri en listas.el-directorio.org>
>                 http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
>                  http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista
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>                 El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
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>             ~$ info < Juan Pablo Castrillon >
>             Linux User # 466567
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